张引墨:还有刚才这位网友问女人看毛片就是为了生理需要,他在说这句话的时候他的意思就是说女人看毛片为了生理需要这个事情本身就是挺丢人的,就好像女人不应该看,也不应该有这个生理需要,他就应该符合这个社会的规范,她就对了,反过来说这个事情的时候好像看过的女人好像有点不对劲的地方,所以我们就已经在讨论女人该不该看了。
方刚:对,我们不是讨论人该不该看,我们说男人可以随便看,女人是需要讨论的,我们一直相信男人是重性轻情的,女人是重情轻性的,反过来就有问题。
张引墨:我想问一下女人重性轻情会怎么样?
方刚:我不会恐慌。
李扁:我会恐慌。
方刚:我觉得时代变了,既要重性也要重情,性有什么不好啊?难道我们觉得吃饭很好,欣赏音乐很好,创造很好,难道性不好吗?没有性哪儿有人类,总要把性作为二等公民,我们的性需求是二等需求,为什么这样?性是那么美好的,可以给我们带来高峰体验的,应该从这种角度看,性很好啊,你还恐慌什么?
李扁:性很好也是这样的,我做过一个调查,针对针对北京几个大学生,调查人很少,600多人,问大家对性的看法,极少数认为性是使人堕落的,大概40%认为性是好事但是社会没有把它办成好事。性其实就像火一样,法国的博格森讲性是冲动的源泉,其实我们也是这样,私斗等事情要克制,搞来搞去把冲动搞得灰飞烟灭,没有了,过去的文化不足以引导冲动,就像开着方向盘的车一样,那肯定是不能开的,只有你的技术到家了,方向盘掌握好了,有了交通规则了才行。所以我觉得现在的性社会学者,文化学者在考虑怎么把性变成好事。
方刚:我觉得你说得很好,与其讨论女人该不该看毛片,不如讨论对于女人看毛片我们应该持什么态度,社会应该用什么态度。
张引墨:让女人用什么方法看毛片。
方刚:我们前几天有新闻说警察在夫妻看毛片时公然就冲进去了,闹得挺大,有些部门给自己制造丑闻就这么不遗余力,我觉得我们很多人都应该重新思考这个问题。
主持人:这位网友说很多人把A片当做性教育片,但是我们知道很多A片都对性有夸大的,那如果把他当成性教育片会不会被误导呢?
方刚:这就是我刚才说的,可以学习,但是不要去比,我看过男孩子写信说我看了毛片以后越来越自卑,那里面他怎么那么大啊?我怎么没有那么大啊?我告诉他你又不想使你变成毛片里的男主角你何必和他比?重要的是不要以长短粗细论英雄,不是说你学数学说我也写一本很好的数学书,或者你看了烹饪节目我一定也要烹饪得比他好。
张引墨:所以毛片作为性教育的主力在中学生中是事实,但是负面的东西也是巨大的。有一个男生说和女朋友在发生性行为的时候,觉得动作非常不优美,非常僵硬,他就问我说,我觉得我连毛片里的都不如,自信心都没有,我说难怪你会没有自信心。
方刚:让毛片打击的哈?
张引墨:对,而且他也没有从毛片里面学到正确姿势和正确姿势的程度到底是什么。
方刚:所以我们一定要知道影片就是影片,我们看一部言情片之后就能谈出那么跌宕起伏的恋爱吗?看毛片的态度也是一样的。
主持人:那我们应该抱着什么态度来看毛片呢?作为女性。
张引墨:想抱什么态度就是什么态度,没有目的,有时候看东西是没有目的的,比如你想过一段时间,八点到九点看毛片,或者有什么生理需要看毛片,或者和丈夫一起看等等等等。
方刚:都可以。
张引墨:对。
方刚:我觉得女人应该抱什么态度看毛片,我想作一下类比,我们抱什么态度看言情片,我觉得我们看言情片有几个目的,一个休息,一个幻想,很多人把自己幻想成男主角、女主角,另外学习看看人家怎么谈恋爱,真的能够长一些谈恋爱的知识,我觉得看毛片也是一样,也是一个放松、休息的过程,也是学习的过程,但是不要和人家比。也是一种娱乐,任何影片都是一样的,我觉得特别有意思的就是原来我们也是跟一个学生他今年刚考完研,他全校第一名,他说他考研怎么放松,一个女孩子,她说太累了,考研累了放松怎么放松?就是看看毛片,我当时开玩笑讲是不是应该给考研的学生一人发一张毛片啊?
李扁:给学生发一张是不够的,看一张是不够的,因为同样一个毛片,两个男的两个女的,A男可能很强,B男可能很弱,你看了多了以后信息量大量丰富,这样你能找到一个多元的生态,是很丰富的世界,多看一些才能够形成这方面的素养,慢慢就形成自己的一个…。
方刚:其实有时候你如果看日本的一些毛片,你会发现挺培养中国男人的自信的,因为有的毛片男主角表现很不好,好像我们这里有一个问题就是网友提问说看日韩的毛片好像更喜欢看。
主持人:68%的女性都喜欢看日韩的毛片为什么呢?
方刚:我觉得更容易拉近距离,亲近感,好像就跟我们的身体,我们要面对的异性的身体更近。
张引墨:好像也更温和一点,不像西方那么……
李扁:这个大中华的文化圈和文化认同的问题,欧美上来就是很猛烈的动作,这就是给的前戏不够,毛片也需要前戏,日本和韩国这些……
张引墨:印度的。
李扁:他有很多前戏,中国人也是这样,很温婉的,日韩的脱衣服得多半天啊。
方刚:我在想会不会后面也有性别偏见的问题,为什么欧美毛片里面女主人公很积极,而日韩毛片里面女主人公很被动,男主人公更被动,女主人公很温柔,不会轻易骑到男人身上,这是不是也有东方文化下女人的思维定型问题,当然我认为这是错误的,这种刻板印象是错误的,但是是我们潜意识中无法去除的。
张引墨:就像一个动机,这个动机很漫长,他的积淀是一时半会儿不能摧毁的。
方刚:真的我们社会变化很大,我们现在能讨论毛片就说明我们社会关于性和女人的观念已经发生很大的变化,比如我们过去说在同样的性关系中认为男人总是得益的,女人总是受损的,男人是插入,是获得、占有,现在可以调过头来思考,不是男人插入、进攻,而是女人吃掉阴茎,不是男人在上面要凌辱、压迫女人,而是说你在上面为女人服务,我觉得这些思维方式都要改变,都是在变化过程当中。
李扁:女人的主体地位现在确实有变化,原来说谁操谁掏钱,说得粗俗一点,购买性服务过程中,人就分两种,操人者和被操者,现在女性有了自主意识,他敢于体验这种享受,她有了自我了,原来她是禁锢了自己的感受,就是说没有一个自我,所有的事情全是被动的,像木偶一样,现在有了自我的灵魂和感受,敢于拒绝和我要,人出来了,西方文化就解决人是什么东西的问题,18世纪发现了女人是吧,19世纪发现了儿童,我们现在也是一个女人自我发现的过程,自己展现自己的需求,展现自己的风貌、风格,30年前还没有呢,大家都穿一样的,这是社会的变化。
方刚:一个很大的变化,包括我们过去很多男人猎艳的时候会说我玩过100个女人玩过,现在掉过头来你被100个女人玩过,不一定男人是性的获益者,是彼此互动的过程。
